Викитека:Форум/Архив/2024

Архивы Форума: 

1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 / 2012 · 2013 · 2014 · 2015 · 2016 · 2017 · 2018 · 2019 · 2020 · 2021 · 2022 · 2023 · 2024

Форум по АП: 2007-08 · 2009-15 · 2016-19 · Администрирование: 2009-15 · 2016- · Новости сайта: 2007-11 · 2012-14 · 2015-17 · 2018-19

Эта страница содержит завершившееся обсуждение. Не изменяйте её. Новое обсуждение можно создать на другой странице.

Архив обсуждений за 2024 г.

Увеличился шрифт в pages index

Пример, пример как было. Считаю, лучше вернуть как было. Ratte (обсуждение) 14:00, 31 августа 2024 (UTC)

•  поправил. Vladis13 (обсуждение) 04:26, 1 сентября 2024 (UTC)

Шаблон:License

Прошу добавить поле image_r, как в en:Template:License. Там все на Lua, не знаю как скопировать код. Ratte (обсуждение) 20:06, 1 июля 2024 (UTC)

• А зачем? Только парочка-другая шаблонов PD Категория:Шаблоны:Общественное достояние национальные, и они имеют флажок, если он вообще нужен. Остальные же интернациональные или для двойной лицензии URAA, где один флажок неуместен. Vladis13 (обсуждение) 14:12, 2 июля 2024 (UTC)

Мамин-Сибиряк Бойцы 3-я глава

«

— Што не идешь? Видно, в кармане пусто… Эх ты, горе липовое! У меня тоже не густо денег-то: совсем прохарчились на этой треклятой пристане, штобы ей

»

Здравствуйте. Здесь написано «што» и «штобы». Ошибки — замысел автора или опечатка? Wimajo15 (обсуждение) 12:53, 20 июня 2024 (UTC)

• Замысел автора, тут почти каждое слово - просторечье. Vladis13 (обсуждение) 14:24, 20 июня 2024 (UTC)
  • Спасибо. Wimajo15 (обсуждение) 14:37, 20 июня 2024 (UTC)

Соцсети Викитеки

Предлагаю удалить. Вообще не используются участниками Викитеки, поэтому не понятно кто и о чём там может писать. Все актуальные правила и руководства, участники и почта — здесь. Группы в соцсетях используются только экстремистски настроенными википедистами, для координации набегов сюда, и возмущений заблокированных вандалов. (Кстати, уч-ка Лобачев Владимир бессрочно заблокировали в Википедии лишь за то что он на стороннем сайте (пророссийском и поэтому враждебном Википедии, не вчитывался, но лично у меня сомнения тут в плане соблюдения ВП нейтральной позиции Фонда Викимедиа и прописанных в политике Фонда пункте об уважении локальных законов) дал ссылку на обсуждение Википедии[1], в этом увидели представление ВП в негативном свете и координацию набега на ВП. Это называется там «канвассинг», за него блокируют. Но незадолго до этого, сами клерк арбитража, бывший арбитром и подведший итог по блокировке, с сотоварищами, скоординировали массовый набег к нам (на СО правила), увидев что у нас введено правило об исключении экстрем. материалов. Двойные стандарты…)
Соцсети:

• группа в Skype — последняя дискуссия 6 лет назад, сразу после создания группы, с участником давно заблокированным глобально.
• группа в Telegram «ruwikisource» — последние монологи 2 года назад, не знаю что за участник. Последняя реплика это возмущение бандеровца о его блокировке. И портящее репутацию Викитеки сообщение, что мы такие плохие не даем публиковать экстремистские материалы..
• в Discord — там болтал только я 4 (или 6) лет назад, некоторое время после создания группы, лень устанавливать приложение чтобы уточнять. Последние пару лет там помойка. В конце возмущение от участника, которого заблокировал Lozman за категоризацию по национальному признаку. И портящее репутацию Викитеки сообщение, что мы такие плохие не даем публиковать экстремистские материалы. Кажется это тот самый канвассинг Викитеки. Так и висит все эти годы и будет висеть, сомнительно что появятся новые сообщения. Не припомню больше ничего там касающегося руВикитеки.

Vladis13 (обсуждение) 02:34, 21 мая 2024 (UTC)

Я о присутствии руВикитеки в этих мессенджерах узнал только сейчас. Мне кажется, что одна из причин в том, что ссылок на них нет на главной странице или, например, в шапке форума. Может разместить ссылки на видном месте и дать этим соцсетям второй шанс? Возможность в простой форме задать вопрос в мессенджере снижает порог входа в проект для новичков. Плюс бывают мелкие вопросы, ради которых создавать тему на форме или осуществлять поиск по решению аналогичных вопросов накладно.

Для оперативной модерации можно выдать права проверенным участникам, желающим это делать. Кстати, у чата русской Википедии в телеграме есть бот, который дает доступ писать в чате только после авторизации через учетку википедии (а, возможно, и через глобальную учетку). Если есть необходимость фильтровать участников, то, думаю, админы того чата смогут помочь с аналогичным ботом для Викитеки. В Discord тоже есть боты, на сколько знаю. Со своей стороны готов помогать с настройкой и модерированием. Borealex (обсуждение) 16:58, 21 мая 2024 (UTC)

• Ссылки на Skype и Discord есть на Служебная:Свежие правки, вверху в разделе «Другие инструменты проверки», хотя там конечно не к месту и не заметно. Недавно я предлагал добавить раздел на Заглавная страница, подобно тому как в массе интервик есть страница Портал сообщества с такими разделами (en:Wikisource:Community portal, de:Wikisource:Portal и т. п.). Но это и упоминание соцсетей ни у кого интереса не вызвало. Vladis13 (обсуждение) 19:34, 21 мая 2024 (UTC)
• > Для оперативной модерации можно выдать права проверенным участникам, желающим это делать.
  В Дискорде админы имеют доступ ко всем группам, включая группу Викитеки, если будут злостные реплики их удалят. Дело в том, что таких нет, это не проблема. Vladis13 (обсуждение) 19:56, 21 мая 2024 (UTC)

Вернуть в блок ссылку на IRC-канал #wikisource-ru (ссылки оформить как на en:MediaWiki:Recentchangestext), пускай будет ссылка на существующий канал на всякий пожарный, если кто-то захочет что-то оперативно обсудить. Логи не сохраняются, да и фиг с ними. Остальные чаты снести. Ratte (обсуждение) 21:29, 21 мая 2024 (UTC)

• В том IRC 0 человек, некому и не с кем обсуждать. Vladis13 (обсуждение) 21:51, 21 мая 2024 (UTC)

• Ссылка никому не мешает, тем более что возможный флуд там не увековечивается. Ratte (обсуждение) 07:40, 22 мая 2024 (UTC)

• Чтобы оперативно обсудить есть форум. А давать ссылку на ресурс, где никто не ответит можно, но не имеет смысла. Есть ли кто-то из участников Викитеки, кто читает этот канал? Вообще, насколько IRC-каналы востребованы в настоящее время? По-моему, все в другие места ушли. --Butko (обсуждение) 08:34, 22 мая 2024 (UTC)
  • 7 лет назад IRC были также пусты и бесперспективны. За это время вспомнили о них только сейчас случайно. Помню тогда в каком-то англ. IRC был народ, я пытался что-то спросить, ответил один через день, остальной «народ» — просто подключки без людей, послал меня на форум, лучше бы сразу туда обратился, чем время терять. Vladis13 (обсуждение) 14:30, 22 мая 2024 (UTC)

В Викитеке не так много активных участников и нет системы разветвлённых обсуждений. Соцсети с обсуждениями Викитеки, насколько я увидел, годами не используются, так что особого смысла в них нет, разве что, как архив. Но удалять их может только владелец - это отдельные от Викитеки ресурсы. Здесь мы можем решить публиковать ли на них ссылку или нет, ну и обсудить с владельцами ресурсов их необходимость --Butko (обсуждение) 05:46, 22 мая 2024 (UTC)

• За более чем неделю польза Discord и Skype не показана, поэтому ссылки на них давайте уберём (а только они и есть). В Telegram уч. Lozman написал, что группу удалять не будет. Vladis13 (обсуждение) 01:02, 29 мая 2024 (UTC)
• Дискорд потенциально полезен - там большая тусовка викимедийцев, должен быть и канал по Викитеке. В него можно заходить и без залогинивания (вроде) через браузер. А у кого приложение есть, общение (потенциально) более интерактивное, чем на форуме. --Infovarius (обсуждение) 20:33, 8 июля 2024 (UTC)

Итог

Убрал ссылки. Vladis13 (обсуждение) 13:41, 1 июня 2024 (UTC)

• В Discord администратор Le Loy отказался удалять канал. Vladis13 (обсуждение) 12:34, 3 июня 2024 (UTC)

Каронин-Петропавловский

Хочу слить вместе Категория:Николай Елпидифорович Каронин-Петропавловский и Категория:Николай Елпидифорович Петропавловский. Вопрос в названии. Только в русской Викитеке автор подписан Петропавловский, в остальных вики-проектах он Каронин-Петропавловский (см. d:Q7017368), кроме итальянской Википедии, где он подписан Каронин. Поскольку относительно недавно @Sergey kudryavtsev переименовал Каронина-Петропавловского в Петропавловского, выношу на обсуждение и предлагаю вернуть обратно. Нет ли у кого существенных возражений? --Butko (обсуждение) 13:05, 14 мая 2024 (UTC)

• Страницы называются по фамилиям, или реже по псевдонимам, если они более известны (Тэффи). Интервики ВП не аргумент, они просто копируют русскую ВП, а почему там не переименовали, наверно малозначим чтобы возиться. Сам он подписывался псевдонимом, в АИ (РБС, ЭСБЕ, ЭСГ и «Деятели революционного движения в России : в 5 т.») числится по фамилии, в БРЭ по псевдониму, в История русской литературы: В 10 т. / АН СССР. Ин-т рус. лит. (Пушкин. Дом). — М.; Л.: Изд-во АН СССР, 1941—1956. так и так отдельно без спарки в заглавии и в тексте. Спарок псевдоним-фамилия в АИ не наблюдаю. Vladis13 (обсуждение) 22:34, 14 мая 2024 (UTC)

Спарка псевдоним-фамилия есть, например, у Горького, на могильном камне, этой книге. Ещё есть и другой вариант подписи - писали псевдоним, а потом фамилию в скобках: 1, 2. Вариантов заглавия страницы и категории три (или даже четыре). На мой взгляд лучше выбрать наиболее узнаваемый --Butko (обсуждение) 08:01, 15 мая 2024 (UTC)

• Кажется, так писал только М. Горький в одноимённой статье (1911/23). Например, тут та статья Горького с таким заголовком в предисловии, тогда как произведения автора подписаны псевдонимом. Другой автор тех же бородатых лет (1917) писал «Петропавловского-Каронина». Это всё не АИ. Могильный камень разве что. Сомневаюсь, что спарка имеет большую узнаваемость.
  Орфографической ошибкой спарка псевдоним-фамилия не является, Справочник Лопатина § 124 п. 1. Но, мне кажется, спарка используется только в очень устоявшихся фамилиях (как в примерах по ссылке). А тут пачка академичных АИ, энциклопедии, где такого нет. Vladis13 (обсуждение) 12:41, 15 мая 2024 (UTC)

• Объединил категории. Переместил всё в уже существующую Категория:Николай Елпидифорович Петропавловский --Butko (обсуждение) 15:58, 15 мая 2024 (UTC)

Шаблон:Отексте не показывает даты

Шаблон теперь не показывает информацию у русских сочинений из заполненных полей ДАТАСОЗДАНИЯ и ДАТАПУБЛИКАЦИИ (а во многих стоят не только годы, но и типа "апрель 1917", "осень 1933", сноски на это, а иногда — ссылка на источник не для этого поля). Пример: Размышления у парадного подъезда (Некрасов). Что-то недоделали в 2023 при переоформлении этих параметров на даты переводов?—Philip J.-wsx (обсуждение) 11:05, 7 мая 2024 (UTC)

• Поправил. Спасибо. Vladis13 (обсуждение) 20:50, 7 мая 2024 (UTC)

Курсив для буквы ѣ

Столкнулся с такой ситуацией. В книге букву ѣ пишут курсивом. При обычной вики-разметке написание становится одинаковым и выглядит как ѣ, что совпадает с оформлением на стр. 188 - желѣзной, но отличается для стр. 190 - отдѣленіе. Что посоветуете? --Butko (обсуждение) 11:26, 3 мая 2024 (UTC)

• Дело в шрифте, который применил издатель для заголовков. Возможно такая графика есть в каком-то шрифте, можно попробовать его указать, вроде: <span style="font-family: Arial, sans-serif; font-weight: bold;"> Этот текст будет отображаться шрифтом Arial, полужирным стилем.</span>. Но я бы не рекомендовал так делать, поскольку это лишняя морока, а устройства читателя могут не иметь этих шрифтов; например я не пользуюсь Windows, нет шрифтов Arial. Задав же после шрифта sans-serif, как в этом примере, вы отключите все другие варианты предложенные css-классом text, так что будет использоваться шрифт по умолчанию браузеров. Это украшательства издателя, авторские права на оформление принадлежат издателю, обычно не повторяются в переизданиях, и технически не возможно повторять все оригинальные элементы оформления, что замечено в справке. Вроде сносок примечаний - на викидвижке они создаются только синей надстрочной цифрой в квадратных скобках, тогда как в печатных источниках примечания могут быть вида "***", "***)", надстрочной цифрой без скобок и др. --Vladis13 (обсуждение) 17:56, 3 мая 2024 (UTC)
• У меня на Ubuntu показывается нормально в шрифте FreeSerif (предустановлен в классе text), его нет на Windows. На смартфоне не показывается, там шрифты Noto наверное, но могут быть всякие зависит от версии Android и производителя. Vladis13 (обсуждение) 18:21, 3 мая 2024 (UTC)

Спасибо за подсказку. У меня получилось с моноширинным семейством шрифтов <span style="font-family: monospace; font-weight: bold; font-style:italic;">Наборное отдѣленіе</span>, потом нашел шаблон {{font}}, при помощи которого сделал то же самое {{font|bold italic 1em monospace|Наборное отдѣленіе}} - Наборное отдѣленіе. На Windows и на Android нормально отображается. А на Ubuntu как теперь смотрится? --Butko (обсуждение) 06:24, 4 мая 2024 (UTC)

• Я себе в Chrome настроил по умолчанию все шрифты семейства Free, поэтому с вашими настройками применяется FreeMono и показывается также нормально. Какие шрифты по умолчанию в Chrome на Ubuntu не помню. Но значения это не имеет, поскольку число пользователей Linux, которые будут придираться к "ѣ" в этом тексте в сравнении со сканом = абсолютному нулю. :-) Vladis13 (обсуждение) 09:55, 4 мая 2024 (UTC)

А вот такую ять вижу только в Windows, в Android она для любого семейства шрифтов у меня выглядит как --Butko (обсуждение) 06:37, 4 мая 2024 (UTC)

• Я делал исследование по шрифтам: Обсуждение шаблона:Lang#Таблица поддержки шрифтами букв ДО и греческих политонических, посмотрите колонки: первую по «ѣ» и последние три — наличие шрифта в разных ОС. Там в разделе внизу есть и ссылка на скриншот с «ѣ» в нескольких популярных шрифтах. Vladis13 (обсуждение) 10:16, 4 мая 2024 (UTC)

Недостаточная связность категорий Викисклада с Викитекой (техническая и визуальная)

Вроде готов сформулировать в чем недоработка и обсудить с вами - опытными участниками проекта. Она меня всегда смущала как пользователя (прежде всего. И мне кажется, чуть разобравшись, я могу утверждать, что это именно недоработка, а не моя пользовательское заблуждение. Т.е. требуется какое-то действие дополнительное со стороны редакторов того или иного проекта.

Суть предполагаемой мной недоработки - отсутствие ссылки на Викитеку с категории Викисклада. Вот в этих двух категориях c:Category:Elena Molokhovets и c:Category:A Gift to Young Housewives в карточке должна выводиться ссылка на соответствующую им страницу Викитеки. Но ее там нет (либо она незаметна).

Связь эта установлена через соответствующий объект Викиданных (я там указал Викитеку). Визуально я ожидал это увидеть также как в Википедии отображается ссылка на Викисклад и Викиучебник, например, вот тут Мамалыга. Иконка проекта и некий текст.

Может быть конечно нужно просто задать параметры карточки, но даже если и так, это кажется несколько избыточным. Ссылки на сестринские проекты они самые важные и должны быть на виду и выводиться автоматом. А в настоящее время карточка в Викискладе просто ужасна по количеству ссылок (она как еж ими ощерилась). Понятно, я не поднимаю вопрос об ее редуцировании, но вот о дополнении абсолютно точно уместно вести разговор. С любой страницы проекта пользователь должен максимально легко и интуитивно попасть на сущность-аналог в другом проекте. Т.е. со скана в распознанный и выверенный текст, а с текста на скан. Leksey (обсуждение) 14:32, 1 мая 2024 (UTC)

Ссылка на Викитеку в карточке Викисклада есть. Попробуйте обновить страницу. --Butko (обсуждение) 15:31, 1 мая 2024 (UTC)

Параметры карточки задавать не нужно, автоматически подтягивается из Викиданных --Butko (обсуждение) 15:50, 1 мая 2024 (UTC)

Кстати, появление ссылки в инфобоксе зависит от настроек языка у пользователя в https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Preferences Какой язык там выставлен, то те ссылки и будут появляться. Например, если у Вас там стоит английский язык, то из Викиданных будут подтягиваться ссылки на Викитеку на английском языке. Т.е. в таком случае ссылка появится только после публикации перевода книги на английский --Butko (обсуждение) 16:03, 1 мая 2024 (UTC)

Сравните страницы на русском и на английском --Butko (обсуждение) 16:08, 1 мая 2024 (UTC)

• Вот вы матчасть знаете мощно! Действительно дело в выбранном языке пользователя. У меня английский стоял в настройках Википедии. Как только установил русский язык - увидел ссылку на Викитеку.
  Кроме того, для неавторизованного пользователя (режим браузера Инкогнито) тоже выдается английская версия (но тут, возможно, играет роль что у меня английский язык в системе задан).
  Что хочу сказать:

1. В своем виде по умолчанию шаблон c:Wikidata Infobox ужасен. Нагромождение всего подряд, а не того что надо. Ссылка на Викиучебник совершенно не считывается глазом в этой каше. Возможно, ручным заданием полей шаблона можно это победить и "перешибить" вывод по умолчанию. Что с этим делать - непонятно. Разве что выделять как-то ссылки лучше. Но этот шаблон всех касается, вряд ли без серьезного обновления там что-то изменить получится.
2. Логика показывать только тот раздел языковой Викитеки, которая соответствует выставленному языку возможно порочная, потому что в данном примере на Викитеку есть одна-единственная ссылка. И мне взяли ее и убрали. А вот если бы их было много, то можно было бы поднимать вверх именно ту что языку юзера соответствует (как это делается с интервиками у статей википедии, где решается та же задача). Кроме того в полный рост за меня меня женили и привязались к моей локали, хотя я этого не просил и даже не мог догадаться об этом. У меня везде стоит английский интерфейс, но ожидаю я увидеть русский контент. Понятно, что я опять вернул язык на английский и перестал видеть ссылки снова.

Leksey (обсуждение) 21:08, 1 мая 2024 (UTC)

"потому что в данном примере на Викитеку есть одна-единственная ссылка. И мне взяли ее и убрали" - это, действительно, выглядит неправильным. Надо написать в обсуждение шаблона. "У меня везде стоит английский интерфейс, но ожидаю я увидеть русский контент." - а это странное заявление: кто должен мысли читать? --Infovarius (обсуждение) 20:41, 8 июля 2024 (UTC)

• В этом месте нарушена идеология и создана привязка к языку интерфейса. Я таких других мест в проекте пока не встречал. И это позволяет мне утверждать, что это неправильно. Не должно быть никакой адаптации к языку. Либо об этом надо явно информировать пользователя. Leksey (обсуждение) 21:11, 8 июля 2024 (UTC)

Неочевидность оформления ссылкок на файлы шаблоном Скан

Не новичок, но только изучая код страницы понял, как по задумке автора шаблона должен работать шаблон Шаблон:скан. Полагаю, что только участники Викитеки знают, что "в иконку книжки можно нажать". Остальные в лучшем случае ткнут в красную ссылку.

Что делать не знаю, но может быть ввести в шаблон дополнительно какой-то символ скачивания размещенный на кнопке. Leksey (обсуждение) 20:21, 29 апреля 2024 (UTC)

• Меня тоже смущает этот спорный, неиспользуемый и недокументированный шаблон. Есть шаблоны:
  1) {{2О}}, позволяющий сделать иконку «Ѣ» для ссылки на страницу в ДО. Значок ставится впереди ссылки.
  2) {{источник}}, позволяющий добавить ссылку на скан (или индекс при его наличии). При этом очевидно для посетителя подписывает ссылку и позволяет поменять надпись на более очевидное, вроде «индекс, скан», «PDF» и т. п. Шаблон ставится после ссылки и описания, поскольку это второстепенная информация, по сравнению с названием, ссылкой на него и другиим данными издания.
  Объединение всего этого, с неочевидным непонятным и неразлечимым белым значком (на смартфоне/планшете его не видно и по нему не попасть пальцем), подстановкой ссылки на индекс вперёд всего… мне кажется некамильфо.
  Выставил шаблон на удаление. Vladis13 (обсуждение) 23:10, 29 апреля 2024 (UTC)
  • А есть какая-то идеально красиво и понятно оформленная страница, чтобы подглядеть решения?
    Так то дело не только в этом шаблоне. В целом очень все неочевидно в Викитеке. Я сколько не пытался пользоваться Викитекой - все время путаюсь. Банально не могу найти где оригинал-файл. Это просто ремарка без конкретных предложений. Т.е. должны быть понятные и красивые шаблоны, через которые хорошо осуществляется связность между проектами Фонда. Leksey (обсуждение) 23:56, 29 апреля 2024 (UTC)

Если под «оригинал-файлом» имеется в виду отсканированный текст на основе которого собрана страница, то ссылка на него появляется во вкладке «Источник».

Если просто добавлен уже готовый текст, без использования <pages>, то такой вкладки не будет --Butko (обсуждение) 09:23, 1 мая 2024 (UTC)

• Да, о скане был вопрос. Спасибо!
  Но больше интересовала связность, когда мы на стадии "файл скана в Викискладе, а в Викитеке заготовка". Вот как сейчас с Молоховец.
  Мне кажется, чтобы лучше искалось такие заготовки стоит создавать и для других изданий загруженных на Викисклад. Leksey (обсуждение) 13:33, 1 мая 2024 (UTC)

Как категоризировать поваренные книги?

Подскажите, пожалуйста, какие категории присвоить поваренных книгам, например, Русская_поварня_(Лёвшин)/1816_(ДО) и Дешевый_домашний_стол_скоромный_и_постный_(Шелгунова)/ДО#? И есть ли какие-то подобные издания уже загруженные в проект? Leksey (обсуждение) 04:08, 27 апреля 2024 (UTC)

Пока добавил в Категория:Кулинария. Если будет много текстов, то можно подумать о подкатегориях. Подобные издания в Викитеке, может, и есть, но нужно поискать. Сейчас поискал Молоховец - её пока никто не добавил --Butko (обсуждение) 06:27, 27 апреля 2024 (UTC)

• Спасибо!
  Я тоже искал Молоховец и с удивлением увидел, что её нет. Кроме нее есть еще несколько must read авторов подобных (но подревнее), типа, которых тоже никто не притащил.
  А я могу взять абстрактный PDF с интернета и его текст сюда притащить? Совсем не знаю правил проекта вашего, просветите, пожалуйста. Leksey (обсуждение) 19:32, 27 апреля 2024 (UTC)

• Если есть только pdf, то его нужно загрузить на Викисклад. Для кулинарных книг там уже есть категория commons:Category:Cookbooks from Russia. Чтобы добавить в Викитеку нужно распознать текст книги. Можно либо взять уже готовый текст со стороннего источника, либо распознать текст самостоятельно в рамках Викитеки. Как это делается см. в Справка:Вычитка. Первый шаг - создать страницу индекса. Для этого просто меняем в адресе «Файл» на «Индекс». Например, для Файл:Н.М.Н. Грузинские кушанья, варенья и разные приготовления. (1898).pdf индекс можно создать по такой ссылке Индекс:Н.М.Н. Грузинские кушанья, варенья и разные приготовления. (1898).pdf. Далее постранично распознаём и вычитываем текст, чтобы он соответствовал печатному источнику. Примеры книг, распознанных в рамках Викитеки можете посмотреть в Категория:Индекс - Закончено. Естественно, добавлять можно только тесты со свободной лицензией. --Butko (обсуждение) 08:38, 28 апреля 2024 (UTC)
  • Спасибо! Понял. Но некий текст без растрового оригинала тоже можно, значит. Естественно, его целостность и похожесть на оригинал я обеспечить никак не могу. Вот это меня смущает. Нужен ли такой вклад?
    Посмотрел категорию на Викискладе. Ну вот также же нельзя делать, да? File:В.В._Похлёбкин._Тайны_хорошей_кухни._1985.pdf Leksey (обсуждение) 13:29, 28 апреля 2024 (UTC)
    • Не очень понятно что "нельзя делать". Этот файл я выставил на удаление - нарушает автор. права. Vladis13 (обсуждение) 16:08, 28 апреля 2024 (UTC)
      • Нельзя грузить то что участник загрузил. Похлебкин издавался в СССР. Но меня больше интересовал мой первый вопрос. Тут просто нарушение АП и все. Которое устранили. Leksey (обсуждение) 23:58, 28 апреля 2024 (UTC)
  • Дополнение - я говорил про PDF с текстом, а не с растром. Вот я нашел на каком-то сайте распознанную Молоховец. Потому что только такой я файл и отыскал. Растра не вижу. Leksey (обсуждение) 13:30, 28 апреля 2024 (UTC)
    • Не понятно что за растр. В PDF или уже есть текстовый слой, или нет и тогда распознанный текст можно добавить при вычитке. --Vladis13 (обсуждение) 16:40, 28 апреля 2024 (UTC)
      • Переформулирую вопрос. Или опишу задачу.

1. Хочу загрузить Молоховец.
2. Стал искать скан. Скана нет.
3. Отыскивается в интерне текст в PDF (только текст без растра) или другом формате (пусть fb2). Кто там распознавание делал или кто готовил этот текст я не знаю и узнать не могу.

Мои действия? Leksey (обсуждение) 00:00, 29 апреля 2024 (UTC)

• Надо руководствоваться здравым смыслом, смотреть на авторитетность сайта, что такая книга действительно издавалась. При добавлении текста в шапке {{отексте}} укажите ссылку на сайт-источник и информацию об издании книги.
  Викитека и является проектом для сохранения текстов. Масса добавленных текстов имеет ныне умершие сайты-источники. Да, есть относительно надежные хранилища вроде сайтов крупных библиотек или торренты, но в остальном - это некоммерческие частные сайты которые недолговечны. Vladis13 (обсуждение) 03:13, 29 апреля 2024 (UTC)
  • Спасибо! Понятно не до конца, но явно больше чем раньше. Leksey (обсуждение) 03:17, 29 апреля 2024 (UTC)
• PDF Молоховец есть на торрентах. (Для открытия ссылки используйте VPN.) Навскидку: репринт в дореформ. орфографии, совр. переиздание — написано что с распознанным текст. слоем. Vladis13 (обсуждение) 03:17, 29 апреля 2024 (UTC)
  • Не догадался поискать на торрентах. Спасибо! И меня также интересовал вопрос в целом. И вы на него ответили. Leksey (обсуждение) 03:18, 29 апреля 2024 (UTC)
    • Загрузил с рутрекера и НЭБ несколько книг Молоховец в commons:Category:Elena Molokhovets. Теперь есть сканы четырёх изданий «Подарка молодым хозяйкам» - 1866, 1887, 1901, 1912 годов. --Butko (обсуждение) 10:02, 29 апреля 2024 (UTC)
      • Сам скачал и начал разбираться.
        Но всегда проще покритиковать чужое!
        Спасибо! Посмотрим что у вас скачалось. :-)
        На трекере даже обнаружился макет с версткой. Прям вот под печать. Оттуда бы выкинуть изображения. У меня ощущения что они уже подготовлены для этого конкретного издания преимущественно. Leksey (обсуждение) 17:08, 29 апреля 2024 (UTC)
      • Есть несколько вопросов к вашей правке в Елена_Ивановна_Молоховец.

1. Почему в ссылокам на несуществующие тексты книг в Викитеке нет постфикса "ДО"? Мне казалось, он должен быть.
2. Как правильнее сослаться с нее на файлы на Викискладе?
3. Как сослаться отсюда на страницу книги, а не на конкретную редакцию? Наверное правильнее создать общую страницу книги и перенести со страницы автора на на нее информацию о всех изданиях.

Leksey (обсуждение) 17:56, 29 апреля 2024 (UTC)

1) Обычно при помощи шаблона {{2О}} делают сразу ссылку на современную и дореформенную орфографию. Но пока нет ни того ни другого текста нет я просто сделал ссылку на скан --Butko (обсуждение) 09:44, 1 мая 2024 (UTC)

2) При создании страницы с текстом используйте шаблон {{О тексте}}, а там ссылку на файл можно добавить в поле ИСТОЧНИК или ВИКИСКЛАД. Ссылку на файл можно сделать так [[:Файл:1866. Молоховец Е. Подарок молодым хозяйкам.pdf]] или так {{источник|1866. Молоховец Е. Подарок молодым хозяйкам.pdf}} --Butko (обсуждение) 09:44, 1 мая 2024 (UTC)

• Спасибо!
  > Скан, размещённый на Викискладе
  Интересно, почему шаблон Источник выводит текст "сканы", есть мы говорим о сканированном файле некой книги "скан". Никому кроме меня не режет взгляд?
  Я скажу "скан книги" или "сканированная книга", а "сканы книги" я скажу только про разрозненные набор файлов, который еще не объединен в какой-то multipage формат типа PDF, Dejavu или TIFF. И когда постраничные сканы слиты в один многостраничный файл это уже скан книги, но не сканы книги.
  Мелочь, но неприятно. Leksey (обсуждение) 13:49, 1 мая 2024 (UTC)
  • Поправил. Vladis13 (обсуждение) 21:09, 1 мая 2024 (UTC)

2) Наверное имелась в виду не страница книги, а страница Викитеки с разными версиями книги. Если так, то см. ВТ:Версии текстов. Примеры оформления можно посмотреть в Категория:Списки редакций --Butko (обсуждение) 09:44, 1 мая 2024 (UTC)

• Именно так, спасибо! Мне же надо сослаться на книгу, а не на какую-то отдельную редакцию! Leksey (обсуждение) 13:37, 1 мая 2024 (UTC)
• Спасибо! А почему нет вкладки "Источник" вот тут «Скороход»_—_второй_кандидат_на_красное_знамя/газ._Спартак_1932_(СО). Хотя растр газетной заметки есть. Leksey (обсуждение) 13:44, 1 мая 2024 (UTC)

• Потому, что там текст вставлен непосредственно в статью, а не из индекса --Butko (обсуждение) 17:59, 1 мая 2024 (UTC)
  • Хорошо. Пока не понимаю что такое индекс, но на этот вопрос я сам найду ответ.
    К слову, поэтому и просил дать мне референсное оформление некой книги. Образцово-показательное и одновременно максимально сложно-навороченное. Leksey (обсуждение) 21:12, 1 мая 2024 (UTC)
    • По индексам см. реплику выше, там ссылки на справку и категорию с примерами. Навскидку примеры индексных страниц: Индекс:Жизнь и приключения Робинзона Круза. Часть 2. Пер. Я. Трусовым, 1775.pdf, Индекс:Революция и церковь. №6-8.djvu. Vladis13 (обсуждение) 21:22, 1 мая 2024 (UTC)

• • • • Посмотрел вашу работу - вы нашли все что есть. И больше чем я. Но вот 1961 года скана, как я понял, нет. Спасибо за помощь! Leksey (обсуждение) 23:36, 1 мая 2024 (UTC)

Время разбрасывать и время собирать

Коллеги, я ушел из проекта. Жаль что не удалось закончить поправить словник МЭСБЕ. Но сканы я загрузил, так что может кто-то подхватит флаг. Причина ухода простая, но перевести на русский точно не могу. Потому на втором родном: I don't suffer fools (and effing eejits) gladly. Спасибо всем и извиняйте если кому наступал на мозоли:)

P.S. Хотел бы таки закончить "Опыт словаря" Новикова. Так что если, Lozman, вы не возражаете, я вам буду иногда грузить вычитанные статьи на СO для публикации. Henry Merrivale (обсуждение) 17:54, 9 февраля 2024 (UTC).

Очень жаль, что вы приняли такое решение. У нас мало таких полезных участников, как вы. Не рассчитываю вас переубедить, но все же надеюсь, что это решение не будет окончательным. Вы всегда можете обращаться ко мне на СО или другим удобным для вас способом, я буду признателен за любую вашу помощь в проекте. — Lozman (talk) 18:39, 11 февраля 2024 (UTC)

Могу присоединиться к выше написанному сообщению и добавить, что в ВП не просто мало полезных участников, но и вообще очень мало людей. Если попытаться оценить участие в проекте и не участие, то сравние совсем несопоставимо. Первое делает для людей доступными знания, просвещает людей, изгоняет невежество, и по этой причине делает общество лучше. Во втором варианте нет ничего. Если реагировать на любые резкие и грубые слова, то в проекте взамен научных знаний останется лишь мракобесие и пропаганда. ВТ своего рода альтернатива ВП; в первой можно и нужно размещать любые тексты, находящиеся ОД, несмотря на то, что они неприятны кому-либо; во ВП, где присутствуют пропагандисты и пропаганда, научные знания в статьи порой не дают добавить. --Wlbw68 (обсуждение) 05:38, 13 февраля 2024 (UTC)

А Викицитатник как вам? Erokhin (обсуждение) 20:09, 18 февраля 2024 (UTC)

Я пока мало знаком с текстами Викицитатника, идея сама по-себе хорошая и полезная. Не вырванная из контекста, а толково подобранная цитата дорого стоит. Я далеко не всегда могу исполнить желаемое — создавать новые статьи в ВП и не всегда могу свободно править статьи в ВП, поскольку у меня куча ограничений и постоянная угроза бессрочной блокировки, поэтому Викицитатник для меня это одна из возможностей добавить научную и полезную информацию, которую не потерпят в ВП. Так как целью моего участия в проекте является распространение научных знаний, то, думаю, для этого все пути хороши: ВТ, иноязычные ВП, Викицитатник, Викисклад... И очень хорошо, что всё это связано в единое целое. Если кто-либо заинтересовался каким-либо вопросом, то он всегда может ознакомиться с разными источниками, а дальше, проанализировав их, сделать самостоятельный для себя вывод.--Wlbw68 (обсуждение) 22:53, 5 марта 2024 (UTC)

Ёфикация

Коллеги, можете подсказать какие правила и консенсус есть по Ёфикации текстов? --Erokhin (обсуждение) 14:05, 8 января 2024 (UTC)

• Ёфикация не делается в текстах, изданных без ё, в названиях страниц таких текстах указывается суффикс ДО или СО (ВТ:Версии текстов). В версиях редактированных участниками может быть ё, тогда суффикс — ВТ. Бывали спорные случаи между участниками из-за ё, тогда создавались страницы с суффиксами ВТ и ВТ:Ё, без ё и с, соответственно. Vladis13 (обсуждение) 19:44, 8 января 2024 (UTC)

  Спасибо ещё раз. Erokhin (обсуждение) 20:18, 8 января 2024 (UTC)

• Кстати, вопрос вы уже поднимали. Vladis13 (обсуждение) 20:14, 8 января 2024 (UTC)

  Спасибо, забыл и поиском не нашёл. Erokhin (обсуждение) 20:18, 8 января 2024 (UTC)