Обсуждение шаблона:Poem

Активные обсуждения

Просьба о доработкеПравить

Шаблон - неплох.

Но, для длинных строк, не даёт возможности различить технические, искусственно генерируемые переносы на следующую строку от авторских переносов строки.

Пример - Пророки._Двенадцать_(Ковсан)/Гошея#Глава_1.

1. Слово Господа, бывшее Ѓошее сыну Беери в дни Узии, Иотама, Ахаза, Иехизкии, царей Иеѓуды,
и в дни Яровама сына Иоаша, царя Израиля(а).
2. Начало слова Господня Ѓошее:

сказал Ѓошее Господь: Иди, возьми блудницу-жену, детей блуда: блудит эта земля, от Господа отступая(б).
...

Просьба рассмотреть возможность что-то по этому поводу придумать. --Gorvzavodru (обсуждение) 04:58, 24 июня 2019 (UTC)

Шаблон вообще не предназначен для работы с такими длинными строками. Скорее всего, их нужно оформлять как-то иначе. Также непонятно, какое предполагается отличие между этими переносами. — Lozman (talk) 13:08, 24 июня 2019 (UTC)
"Шаблон вообще не предназначен" Ну не вопрос. Просто предложили попробовать этим шаблоном Танах пооформлять. Я и попробовал. Если какой другой шаблон есть на примете - просьба сообщить. Потому как эта куча межстрочных пробелов в тексте - конкретно напрягает. Да и хреново понятно стаёт что происходит.
"какое предполагается отличие между этими переносами" Пока никакого не было предложено. Пока была только попытка проблематику обозначить. --Gorvzavodru (обсуждение) 16:39, 24 июня 2019 (UTC)
Какой вопрос — такой ответ. Если не знаете, какой результат хотите получить, никакого не получите. Пожалуйста, формулируйте конкретнее. — Lozman (talk) 16:47, 24 июня 2019 (UTC)
Два варианта (без долгих раздумий) вижу. 1. Для автоматически генерируемого переноса делать уменьшенный межстрочный интервал. 2. Перенесённую часть строки слегка сдвигать вправо. Первый предлагаю. --Gorvzavodru (обсуждение) 17:22, 24 июня 2019 (UTC)
3. Перенесённую часть строки слегка выделять цветом. Допустим, слегка сероватым. --Gorvzavodru (обсуждение) 17:23, 24 июня 2019 (UTC)
Начнем с того, что этот шаблон там не используется, непонятно, почему вы о нем спрашиваете. Там используется не шаблон {{poem}}, а тег <poem></poem>, они имеют совершенно разное назначение. Независимо от этого, то, что вы предлагаете, вряд ли реализуемо, т.к. html/css не позволяет манипулировать одной отдельно взятой строкой абзаца (кроме первой). И все равно непонятно, зачем это нужно, если в сканах никакой разницы между этими случаями я не вижу: например, в 6-м стихе той же главы слово «нареки:» совершенно одинаково расположено относительно и предыдущей строки (с которой переносится), и следующей (от которой отделяется <br>). По-моему, проблема несколько надумана. — Lozman (talk) 18:38, 24 июня 2019 (UTC)
Ну да. Попутал шаблоны. Вопрос этот, однако, полагаю во всех подобных шаблонах.
"вряд ли реализуемо" печаль тогда.
"проблема несколько надумана" см Викитека:Форум#Нюанс. Автор хочет явно различить начало полустиха и перенос полустиха. Считаю, правильно хочет --Gorvzavodru (обсуждение) 18:55, 24 июня 2019 (UTC)
Это называется «быть больше католиком, чем папа». Если в печатном издании они не различаются, то как мы можем ввести различение? Наш текст вообще-то должен следовать печатному изданию, а не чьим-то хотелкам, пусть даже и авторским. А если автор этого так настоятельно хочет, пусть объяснит, как это, по его мнению, должно выглядеть. Пока что этот зверь сильно напоминает суслика, которого никто не видит, «а он есть». — Lozman (talk) 21:10, 24 июня 2019 (UTC)
Автор - старенький. Я за него буду.
Как я понимаю (или прошу разъяснить) мы получаем лицензию на собственно текст. Оформление обычно имеет копирайт издательства. И, как понимаю, технические работы по оформлению мы не считаем авторским вкладом. И потому оставляем за собой право адаптировать (улучшать) оформление к условиям Веб-среды. Да?
Касательно того, что для Танаха существенным является понятие полустиха - даже не знаю как Вас в этом и убедить. Что способно Вас в этом убедить? Ссылка на что Вас устроит?
То что полустихи могут быть длинными - это на примерах видно. То что они не влазят в ширину текста - полагаю, уже очевидно.
Я не считаю, что мне настолько исчерпывающе понятны все возможности и ограничения Веб-среды (вики-разметки) чтобы я, без разбега, внёс наиболее гармоничное предложение. Потому нахожу целесообразной дискуссию.
Моё начальное предложение состоит в том, чтобы при генерации (из Вики-разметки) html-кода (пока с него начнём) имелось понятие межстрочного интервала по умолчанию. Он и будет генерироваться между строками визуализации. А если строка текста не влазит в ширину текста - то пусть между остатком строки текста, перенесённой на другую строку визуализации, межстрочный интервал будет на треть меньше. С абзацами же примерно такое и происходит в веб-среде. Несмотря на то что в печатных текстах межстрочный интервал внутри абзаца и между абзацами - обычно равны. --Gorvzavodru (обсуждение) 04:19, 25 июня 2019 (UTC)
За это мы и любим живых авторов. С ними не соскучишься )) Раз так, то способ с <poem></poem> не годится, он не дает такой возможности. Нужно каждый полустих делать отдельным абзацем, а целый стих заворачивать еще в какой-то div, чтобы индивидуально регулировать отступы. Скорее всего, придется делать какой-то специальный шаблон «под Ковсана». — Lozman (talk) 10:40, 25 июня 2019 (UTC)
"каждый полустих делать отдельным абзацем, а целый стих заворачивать еще в какой-то div" Вариант. Только больно муторно.
"специальный шаблон «под Ковсана»". Только не под Ковсана а под Танах, предлагается. Потому как у других переводчиков Танаха, аналогичная проблематика, скорее всего. Вот я думаю, стоил бы такое обдумать. Потому как весь его перевод Танаха загрузить - вообще нацелился я. Ну и других переводчиков потом, по мере получения разрешений. --Gorvzavodru (обсуждение) 11:40, 25 июня 2019 (UTC)
А никто и не обещал, что будет легко )) Но для того и создаются шаблоны, чтобы задачи упрощать. Пожалуйста, ответьте на вопросы: 1) Сколько «полустихов» в стихе — максимум 2 или больше? 2) Расстояние между стихами всегда одинаковое или нет? 3) Что за отступ во 2-м стихе перед «сказал Ѓошее Господь» — он именно должен быть таким большим? 4) Как вы предлагаете назвать такой шаблон? — Lozman (talk) 20:51, 25 июня 2019 (UTC)
  • "Сколько «полустихов» в стихе — максимум 2 или больше?" За исключением Псалмов - в стихе всегда и именно только 2 полустиха. В Псалмах видел 2, 3 и 4. Больше - не видел. Но весь не вычитывал. Автор говорит - 5 тоже есть. Насчёт 6 - сам сомневается. Но Псалмы предлагается считать за частный случай.
  • "Расстояние между стихами всегда одинаковое или нет?" За исключением двух (нижеописанных) случаев расстояние между стихами - просто расстояние между стихами. Одинаковое, понятно. Раз просто межстиховое расстояние.
  • "Что за отступ во 2-м стихе перед «сказал Ѓошее Господь»" Это попытка визуализации специального хитрого ивритского, дополняющего междуполустиховый разделитель, символа (автор его назвал его этнахта "(что-то вроде цезуры, самой длинной, кроме предыдущего) паузы." см. также w:Знаки кантилляции в еврейском письме) Предлагается его визуализировать увеличенным расстоянием.
  • Есть ещё специальный хитрый символ, дополняющий междустиховый разделитель. Его тоже предлагается визуализировать увеличенным расстоянием. (в обоих этих случаях, предлагаю, использовать одинаковое увеличение межстрокового расстояния. Поскольку эти символы употребляются только между полустихом и только между стихами (как понял) - то из контеста понятно где который).
  • "Как вы предлагаете назвать такой шаблон?" Не суть мне. Можно, допустим, tanahk (Танах в трактовке Ковсана). Лучше, впрочем, просто tanah, пожалуй. --Gorvzavodru (обсуждение) 06:14, 26 июня 2019 (UTC)

Вопрос снимаю. По результатом дискуссии и проработки вариантов автор решил что его вполне устраивает просто использование шаблона text. --Gorvzavodru (обсуждение) 17:20, 27 июня 2019 (UTC)

Вернуться на страницу «Poem».