Обсуждение шаблона:БСЭ1

Если продолжать работать над шаблоном и упрощать его использование (если участники проекта не против моих усовершенствований, уже сделанных в шаблоне-шапке) то можно:

• Подбирать НАЗВАНИЕ из словника, если оно не указано. Это буквально 5 минут. (Правда это и так делается (уже название в шапке подбирается из названия страницы статьи, так что параметр НАЗВАНИЕ и так не обязательно указывать, не знаю, зачем это делают) и из словника подбирать наверное и не надо)  Сделано
• Подбирать ТОМ (и номер, и название) и СТРАНИЦЫ из словника, если не указаны эти параметры. Это чуть дольше.

Это должно упростить использование шаблона-шапки и убыстрить работу над статьями -- ведь не надо будет для каждой новой статьи копировать эту информацию из словника. А ведь это (ручное копирование данных) еще и потенциальный источник ошибок. Шапка от статьи к статье после этих дополнений будет отличаться только параметром КАЧЕСТВО и ссылками на другие статьи в других проектах (что по практике работы над проектами-энциклопедиями в ВТ делается не при создании статьи, а гораздо позднее, в другой "проход" по уже готовым статьям)...

• Кроме вывода собственно текстом тома и страниц, можно выводить ссылку на страницу индекса тома (если бы они были) и/или на страницу издания в том же РГБ (как это сделано в статьях ЭСБЕ, например) или на другое онлайн-издание БСЭ. Чтобы можно было открыть страницу печатного издания и сверить текст не только участникам, использующим локальные сканы издания для размещения статей, но и читателям, в случае наличия явных опечаток в размещенном тексте.
• Сделать так, чтобы ссылка на словник в шапке статьи указывало не на список всех словников, а на конкретный словник, в котором находится статья.  Сделано

Hinote (обсуждение) 01:12, 27 декабря 2014 (UTC)

Я только за такие усовершенствования. Хоть у меня и не занимает много времени заполнение параметров (потому что я иду по порядку), я думаю, что чем больше возложено на автоматику - тем лучше. И словник получается не для красоты, а центральным местом ведения всех данных. Кто желает - может заполнять параметры вручную, но это источник потенциальных ошибок, совершенно верно. Надо еще предусмотреть вариант, когда параметр не указан, а в словнике нет данных (новичок скопировал шапку другой статьи, а про словник не знал). Openvoid (обсуждение) 12:20, 27 декабря 2014 (UTC)

Добавлю - есть особенность с параметром НАЗВАНИЕ, иногда он отличается от записи в словнике (в тех, где есть запятая). Отличие алгоритмизации не поддается. В таком случае можно давать его по старинке в нужном, укороченном виде. Openvoid (обсуждение) 12:42, 27 декабря 2014 (UTC)

Сделал подбор названия из словника. В том числе и отличающегося от названия страницы. (См., напр., БСЭ1/Барыкова, Анна Павловна и соотв. словник 05 насчет того, как это сделано). Впрочем, можно по-прежнему указывать параметр НАЗВАНИЕ явно. Но из словника -- лучше. Поясню почему: если название статьи отличается от названия страницы, то такое отличающееся название, по-хорошему, нужно отображать не только в центре шапки данной статьи, но и на следующей и предыдущей страницах в соотв. ссылке на эту страницу. Если указывать это вручную, то такое отличие надо отразить не только в параметре НАЗВАНИЕ шапки данной статьи, но и в параметрах ПРЕДЫДУЩАЯ и СЛЕДУЮЩАЯ шапок этих соседних страниц. А так, все эти названия страницы и названия статьи в ней -- подбираются и в этой статье и в соседних (см. ту же указанную выше статью "Барыкова" и ссылку в ней на след. статью "Бес" -- в этой ссылке тоже отображается именно название статьи, отличное от названия ее страницы), а имя статьи и ее страницы -- нужно указать только один раз в словнике. Причем в словнике тоже отображается именно имя статьи, если оно отличается от имени страницы. Попозже опишу тонкости того, как использовать соотв. шаблон в словнике... Hinote (обсуждение) 19:23, 27 декабря 2014 (UTC)

При отображении сокращенного названия в полях ПРЕДЫДУЩИЙ/СЛЕДУЮЩИЙ может возникнуть путаница, когда несколько одинаковых сокращенных названий идут подряд (например: Модуль, единица меры/Модуль, абсолютная величина/Модуль, название важных величин). Тут возможно стоит поразмышлять стоит ли так делать. И может быть посоветоваться, всегда ли сокращенное название должно совпадать с выделенным именем статьи в оригинале. Openvoid (обсуждение) 19:47, 27 декабря 2014 (UTC)

(Ну, это же вы так захотели -- чтобы кроме обычного названия статьи, оно же название страницы после префикса БСЭ1, было и "короткое" ;-) Пришлось, как видите, сделать новый шаблон для статьи в словнике -- т.к. в других проектах со словниками, использующими этот шаблон, такой необходимости не возникало, везде в других проектах имя статьи, отображающееся по ссылкам и в центре шапки -- совпадает с названием страницы после префикса проекта... За одним исключением (и для того там используется параметр 2 в шаблоне статьи в словнике, здесь задействованный для "короткого" названия) -- название в оригинальной дореволюционной орфографии (ДО), с ятями и фитами... Здесь же -- нет ДО...) Да, наверное так не удобно. У меня здесь при имплементации была идея, что если уж есть "короткое" имя статьи, отличающееся от названия страницы после префикса БСЭ1 -- то нужно одинаковое название указывать и в центре шапки, и в ссылках на статью -- и в шапках соседних страниц и в словнике. Можно, в принципе, оставить короткое название только в центре шапки, а в ссылках на след. и предыд. страницу и в словнике -- использовать полное. Или же, возможно даже лучше -- вообще отказаться от короткого названия и использовать полное, и в центре шапки тоже (т.е. в словниках второй параметр в шаблон статьи в словнике -- сделать пустым и ничего не менять в реализации модуля и шаблонов), но, при этом, все равно не надо возвращать в шаблоне {{БСЭ1}} подбор названия из словника на подбор названия самой страницы -- пусть пока остается реализованная возможность указать иное название для статьи, отличное от названия страницы. У меня есть соображения, когда это действительно может понадобиться, позже опишу когда и для чего... Hinote (обсуждение) 15:42, 28 декабря 2014 (UTC)

@Hinote: Ряд статей БСЭ получил красные сообщения в шапках: Категория:Страницы с ошибками скриптов. Hausratte (обсуждение) 08:51, 28 декабря 2014 (UTC)

• Да, это те страницы, которых нет в соотв. им словниках. Надо их добавить в соотв. словник. Hinote (обсуждение) 15:15, 28 декабря 2014 (UTC)

@Hinote: Ваш код работает великолепно! Попробовал некоторые изменения - очень радует. Прошу просмотреть мои добавления к шаблону, и подправить то, что я сделал не оптимально и убрать ту времянку, которую я вставил. Готовьте бота - будем чистить статьи от ненужных теперь параметров. :) Openvoid (обсуждение) 17:11, 28 декабря 2014 (UTC)

"Времянку" -- это вы какие изменения имеете в виду? (чтобы я знал, что тут вы имели в виду...) Все в шаблоне за сегодняшний день? * Давайте отмашку для заряжания бота и что надо будет удалить... Hinote (обсуждение) 19:01, 28 декабря 2014 (UTC)

Времянка - это я про Header-GSE. Также меняйте свободно всё, что считаете сделано мной не по уму. Про заряжать - распоряжаться я имею право только статьями, которые создал, насчет остальных - не могу принимать по ним решение. Основное от меня это Аа-Абсцесс (далее я уже использовал без параметров) и Азот почвы-Айзман, Давид Яковлевич. НАЗВАНИЕ, ТОМ, СТРАНИЦЫ - убирать, так же СЛЕДУЮЩИЙ, ПРЕДЫДУЩИЙ, если еще где-то осталось. Есть еще 4 страницы начиная с Ахен, хотя их можно и вручную. Как только я поменяю по ним словник (04) это можно считать отмашкой. Не забудьте отпатрулировать измененные словники 01 и 02, чтобы изменения прошли нормально. Спасибо за предложение помощи с роботом. Openvoid (обсуждение) 20:32, 28 декабря 2014 (UTC)

После НГ теперь уже, ухожу в Викиотпуск... Hinote (обсуждение) 16:27, 29 декабря 2014 (UTC)

Да, и еще вопрос -- а какую проблему решает задание параметра КЛЮЧ подобным образом? Вроде бы лексикографический порядок статей в категории и так нормальный, если не задавать этот параметр... Дайте плз пример, где без него порядок не тот... Hinote (обсуждение) 19:17, 28 декабря 2014 (UTC)

@Hinote: БСЭ1/Ais и Абу-ль-... и подобные. Это ужный параметр. Openvoid (обсуждение) 20:10, 28 декабря 2014 (UTC)

Еще «Крестьянская газета», «Августовская (летняя) конференция...» - здесь без КЛЮЧ совсем никак. Openvoid (обсуждение) 20:15, 28 декабря 2014 (UTC)

После НГ теперь уже, ухожу в Викиотпуск... Hinote (обсуждение) 16:27, 29 декабря 2014 (UTC)

А зачем поменяли в словнике отображаемое наименование ссылки на краткое название? Такой договоренности, вроде, не было, да и менее удобно такое оформление. Верните, пожалуйста, как было -- полное наименование ссылок в словнике. -- Badger M. (обсуждение) 15:25, 29 декабря 2014 (UTC)

Да, хорошо... Hinote (обсуждение) 16:27, 29 декабря 2014 (UTC)  Сделано