Филеб (Платон; Карпов): различия между версиями

[досмотренная версия][досмотренная версия]
Содержимое удалено Содержимое добавлено
м →‎Платон Флеб: таблицам коды начала/конца
м →‎Платон Флеб: сноски: оформление
Строка 15:
''Сокр.'' Филеб добром 2) для всего живущего почитает разгул, удовольствие, наслаждение и все, что согласно с этим родом; а мы спорим с ним,—не это, говорим, но умствовать, мыслить, помнить и сродное с тем, также правильное мнение и истинные умозаключения,—вот
 
{{№|Е11}}
||
 
{{№|В}}
''11.''
 
''В.''
 
£
Строка 30 ⟶ 28 :
¥
 
{{№|18С}}
''С.''
 
{{№|ED}}
''D.''
 
{{№|54E}}
''E.''
 
{{№|12}}
''12.''
 
||
 
что лучше и превосходнее удовольствия во всем, что кому доступно; и приобретать это, кто может,—значит приобретать самое полезное, как для нынешних людей, так и для будущих. Не то ли, думаю, Филеб, говорили оба мы?
Строка 95 ⟶ 91 :
''Сокр.'' Всегдашнее мое благоговение, Протарх, пред именами богов—не таково, как пред человеческими, но выше величайшего страха. Я и теперь называю ее так, как ей нравится,—Афродитою: однако ж знаю, что удовольствие разнообразно, и, как сказал, от него должны мы начать свое рассуждение и исследовать, какова природа Афродиты. Слух таков, что она есть нечто просто единое, однако ж принимает различные, один на другой как-то непохожие образы. Ведь вот мы говорим: чувствует удовольствие человек развратный, чувствует удовольствие
 
{{№|В}}
||
 
{{№|С}}
''В.''
 
{{№|D}}
''С.''
 
''D.''
 
£
Строка 390 ⟶ 384 :
¥
 
в движениях тела, которые, как измеряемые также числами, надобно называть ритмом и тактом 1), и вместе подумаешь, что так и во всем нужно рассматривать одно и многое: то, взяв это таким образом 2), сделаешься мудрым, и рассматривая иное подобное тем же способом, окажешься в этом отношении знающим. {{№|Е}} Напротив, беспредельное множество всего и во всем каждый раз делает тебя в разумении неопределенным, неразмеренным, нерассчитанным, так как ты ни в чем не выражаешь какого-нибудь числа.
{{№|Е}}
 
{{№|18}}
 
в движениях тела, которые, как измеряемые также числами, надобно называть ритмом и тактом 1), и вместе подумаешь, что так и во всем нужно рассматривать одно и многое: то, взяв это таким образом 2), сделаешься мудрым, и рассматривая иное подобное тем же способом, окажешься в этом отношении знающим. Напротив, беспредельное множество всего и во всем каждый раз делает тебя в разумении неопределенным, неразмеренным, нерассчитанным, так как ты ни в чем не выражаешь какого-нибудь числа.
 
''Прот.'' Мне кажется, Филеб, что Сократ говорит это прекрасно.
 
''Фил.'' И мне тоже кажется. Но к чему же теперь вы-18. сказанавысказана нам эта мысль? с каким намерением? {{№|18}}
 
''Сокр''. А ведь Филеб правильно спросил нас об этом, Протарх.
Строка 664 ⟶ 654 :
''Фил.'' Да и твой ум, Сократ,—не добро, ибо подлежит тому же обвинению.
 
''Сокр.'' Мой-то—может быть, Филеб; потому что этот то, думаю, не истинный и вместе не божественный 1), а как бы иной. Я не домогаюсь победных знаков в пользу ума, действующего в общей жизни 2); надобно смотреть и исследовать, с чем должны мы иметь дело, поставляя егона втором месте. Может быть, ища причины этой общей жизни, один из нас стал бы причиною ее признавать ум, другой—удовольствие; и хотя таким образом никоторая из этих обеих не была бы добро, однако ж тем не менее можно предполагать либо то, либо это в значении причины. Но я готов еще более спорить с Филебом относительно того, что в этой смешанной жизни,—как ни понимал бы ее тот, кому представляется она жизнью, стоящею избрания и добром,—сроднее и подобнее добру не удовольствие, а ум. Поэтому справедливо можно сказать, что удовольствию не принадлежит в жизни ни первое, ни даже 3) второе место; да оно далеко и от третьего, если теперь надобно сколько-нибудь верить моему смыслу.
 
£
Строка 1393 ⟶ 1383 :
''Прот.'' Ты говоришь о том, кто и не радуется и не  скорбит?
 
''Сокр''. Ведь тогда, при сравнивании жизней, было сказано 3) , что человеку, избравшему жизнь мыслящую и разумную, не следует нисколько радоваться.
 
''Прот.'' Да, действительно так было сказано.
Строка 1399 ⟶ 1389 :
''Сокр''. Вот же так ему и жить; и, может быть, нет ничего странного, что такая жизнь есть из всех самая божественная.
 
''Прот.'' Поэтому богам естественно будет уж и не радоваться и не испытывать чувства противного 4) ?
 
''Сокр''. Не совсем естественно; по крайней мере, как
Строка 2844 ⟶ 2834 :
¥
 
{{№|Ε}}
<center>Ε.</center>
 
{{№|52}}
<center>52.</center>
 
{{№|Β}}
<center>Β.</center>
 
||
 
''Прот.'' Да, и это бывает.
Строка 2978 ⟶ 2966 :
<!-- 138 -->
¥
{{№|54}}
 
Е.{{№|E}} подобных,—ищи того, что мы называем третьим для другого ''г1) .''
{{№|В}}
 
{{№|E}}
Е. подобных,—ищи того, что мы называем третьим для другого ''г.''
 
''Прот.'' Говори яснее, Сократ, что говоришь.
Строка 2991 ⟶ 2975 :
''Прот''. Насилу понял, хоть и многократно сказано было.
 
{{№|54}} ''Сокр''. Может быть, скоро,—по мере того, как будет 54 развиваться наша речь,—поймем мы и более, дитя мое.
 
''Прот.'' Почему не так.
Строка 3007 ⟶ 2991 :
''Прот.'' Ты спрашиваешь теперь: называемое сущностью для бытного ли есть то, что есть?
 
{{№|В}} ''Сокр.'' Видимо.
 
''Прот.'' Но, ради богов, ужели же меня опять спрашивать об этом?