Викитека

Менон (Платон; Карпов): различия между версиями

Интерактивная навигация по истории
[досмотренная версия][досмотренная версия]
← Предыдущая правкаСледующая правка →
Содержимое удалено Содержимое добавлено
ВизуальныйВики-текст
м →‎Платон Менон: викификация номера строф
м →‎Платон Менон: викификация номера строф
Строка 21:
<!-- 156 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| и свысока, как прилично людям знающим; да и сам он позволял каждому из Греков спрашивать себя, о чём кто хочет, и никому не отказывал в ответе. Между тем здесь, любезный Менон, произошло противное: у нас случилась какая-то засуха мудрости; мудрость из этих мест переселилась едва ли не к вам. Итак, если ты кому-нибудь из здешних захочешь предложить подобный вопрос; то всякий засмеётся и скажет: Иностранец! видно я кажусь тебе человеком талантливым 1), который знает, изучается ли добродетель, или достаётся другим образом; между тем как мне неизвестно не только то, изучима она, или нет, но даже и то, что надобно разуметь вообще под именем добродетели. Таков-то и я, Менон; и я в этом деле разделяю бедность своих сограждан и обвиняю себя в незнании добродетели вообще. А не зная, что такое она, как могу знать её свойства? Разве ты думаешь, что незнающий Менона вообще, кто он, может знать, хорош ли Менон, богат ли он и благороден, или имеет противоположные свойства? Возможно ли это, по твоему мнению?
{{№|С}}
 
{{№|71}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
и свысока, как прилично людям знающим; да и сам он позволял каждому из Греков спрашивать себя, о чём кто хочет, и никому не отказывал в ответе. Между тем здесь, любезный Менон, произошло противное: у нас случилась какая-то засуха мудрости; мудрость из этих мест переселилась едва ли не к вам. Итак, если ты кому-нибудь из здешних захочешь предложить подобный вопрос; то всякий засмеётся и скажет: Иностранец! видно я кажусь тебе человеком талантливым 1), который знает, изучается ли добродетель, или достаётся другим образом; между тем как мне неизвестно не только то, изучима она, или нет, но даже и то, что надобно разуметь вообще под именем добродетели. Таков-то и я, Менон; и я в этом деле разделяю бедность своих сограждан и обвиняю себя в незнании добродетели вообще. А не зная, что такое она, как могу знать её свойства? Разве ты думаешь, что незнающий Менона вообще, кто он, может знать, хорош ли Менон, богат ли он и благороден, или имеет противоположные свойства? Возможно ли это, по твоему мнению?
 
''Мен.'' По моему, нет. Но ты, Сократ, в самом деле не знаешь, что такое добродетель? А что, если мы скажем об этом дома 2)?
Строка 33 ⟶ 42 :
''Мен.'' Так неужели, думаешь, и он не знал?
||
 
{{№|С}}
 
{{№|71}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 72 ⟶ 73 :
<!-- 158 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Сокр.'' Видно же я очень счастлив, Менон, когда, ища одной добродетели, нашёл их у тебя в запасе целый рой. Однако ж, если бы мне вздумалось, выдерживая это самое подобие роя, спросить тебя о природе пчелы, что такое она, а ты сказал бы, что их много и они разнообразны; то какой бы дал ответ на следующий вопрос: в том ли отношении ты приписываешь пчёлам многочисленность, разнообразие и взаимное различие, что они пчёлы? или различие их зависит не от этого, а от чего-нибудь иного, например, от красоты, величины и других подобных свойств? Скажи, как отвечал бы ты на это?
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
''Сокр.'' Видно же я очень счастлив, Менон, когда, ища одной добродетели, нашёл их у тебя в запасе целый рой. Однако ж, если бы мне вздумалось, выдерживая это самое подобие роя, спросить тебя о природе пчелы, что такое она, а ты сказал бы, что их много и они разнообразны; то какой бы дал ответ на следующий вопрос: в том ли отношении ты приписываешь пчёлам многочисленность, разнообразие и взаимное различие, что они пчёлы? или различие их зависит не от этого, а от чего-нибудь иного, например, от красоты, величины и других подобных свойств? Скажи, как отвечал бы ты на это?
 
''Мен.'' Я отвечал бы, что они, как пчёлы, ничем не отличаются одна от другой.
Строка 88 ⟶ 96 :
''Мен.'' Мне кажется, здоровье—одно и у мужчины, и у женщины.
||
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
|}
Строка 148 ⟶ 150 :
<!-- 160 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Сокр.'' Если бы, то есть, добродетель их была не одна и та же; то они были бы добры не одинаким образом?
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|74}}
 
''Сокр.'' Если бы, то есть, добродетель их была не одна и та же; то они были бы добры не одинаким образом?
 
''Мен.'' Конечно.
Строка 176 ⟶ 185 :
''Мен.'' По-моему мнению, добродетели суть мужество, рассудительность, мудрость, великолепие 1), и множество других.
||
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|74}}
 
|}
Строка 228 ⟶ 231 :
<!-- 162 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| мет, сказал: мы все приходим к чему-то многому; между тем мне хотелось бы не того: но так как многое ты называешь одним каким-нибудь именем и говоришь, что из этого множества нет ничего, что не носило бы названия фигуры, хотя бы каждая из них была даже противоположна другой; то определи мне вещь, которая равно заключала бы в себе и круглоту и прямоту, и которую ты называешь фигурою, разумея под этим именем фиуру, как круглую, так и прямую. Или твои мысли не таковы?
{{№|Е}}
 
{{№|75}}
 
{{№|В}}
 
мет, сказал: мы все приходим к чему-то многому; между тем мне хотелось бы не того: но так как многое ты называешь одним каким-нибудь именем и говоришь, что из этого множества нет ничего, что не носило бы названия фигуры, хотя бы каждая из них была даже противоположна другой; то определи мне вещь, которая равно заключала бы в себе и круглоту и прямоту, и которую ты называешь фигурою, разумея под этим именем фиуру, как круглую, так и прямую. Или твои мысли не таковы?
 
''Мен.'' Таковы.
Строка 244 ⟶ 254 :
''Мен.'' Нет, скажи сам, Сократ.
||
 
{{№|Е}}
 
{{№|75}}
 
{{№|В}}
 
|}
Строка 292 ⟶ 296 :
<!-- 164 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| мне: называешь ли ты что-нибудь концом, то есть, что-нибудь таким, как предел и крайность?—По моему мнению, все эти слова тождественны, хотя Продик, может быть, и нашёл бы между ними различие.—Так приписываешь ли ты чему-нибудь предельность и законченность?—Я говорю это просто, без затей 1).
{{№|76}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
мне: называешь ли ты что-нибудь концом, то есть, что-нибудь таким, как предел и крайность?—По моему мнению, все эти слова тождественны, хотя Продик, может быть, и нашёл бы между ними различие.—Так приписываешь ли ты чему-нибудь предельность и законченность?—Я говорю это просто, без затей 1).
 
''Мен.'' Конечно приписываю и, кажется, понимаю тебя.
Строка 314 ⟶ 325 :
''Сокр.'' Оттого, что в разговоре ты только приказываешь; а так поступают люди избалованные, которые, пока
||
 
{{№|76}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 376 ⟶ 381 :
<!-- 166 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Мен.'' Конечно более.
{{№|77}}
 
{{№|В}}
 
''Мен.'' Конечно более.
 
''Сокр.'' А по моему убеждению, сын Алевсидема, так он не таков; тот лучше. Даже, думаю, и тебе не показался бы он, если бы ты, по вчерашним твоим словам, не имел надобности отправиться отсюда прежде мистерий, но, оставшись здесь, посвятился бы в них 1).
Строка 386 ⟶ 396 :
''Мен.'' Мне кажется, Сократ, что быть добродетельным, значит, по словам поэта, радоваться хорошему и иметь для того способность 3). Поэтому я определяю добродетель следующим образом: она есть желание хорошего в способность производить его.
||
 
{{№|77}}
 
{{№|В}}
 
|}
Строка 450 ⟶ 456 :
<!-- 168 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Мен.''Необходимо.
{{№|78}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
''Мен.''Необходимо.
 
''Сокр.'' А тех, которые получают вред, не почитают ли они людьми жалкими, поколику им что-нибудь вредно?
Строка 490 ⟶ 503 :
''Сокр.'' Но добро, по твоему мнению, не есть ли, например, здоровье и богатство?—разумею также приобретение
||
 
{{№|78}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 540 ⟶ 547 :
<!-- 170 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Мен.'' Как же это, Сократ?
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
''Мен.'' Как же это, Сократ?
 
''Сокр.'' Недавно я просил тебя не ломать и не раздроблять добродетели, и предложил примеры, как надлежало отвечать: а ты, пренебрегши этим, сказал мне, что добродетель есть возможность производить добро справедливо; справедливость же признал частью добродетели.
Строка 560 ⟶ 574 :
''Сокр.'' Не думай же и ты, почтеннейший, объяснить кому-нибудь добродетель чрез указание на её части, ко-
||
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
|}
Строка 594 ⟶ 602 :
<!-- 172 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Мен.'' Что ещё, Сократ?
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
''Мен.'' Что ещё, Сократ?
 
''Сокр.'' Знаю, для чего приискал мне это подобие.
Строка 606 ⟶ 621 :
''Сокр.'' Понимаю, что хочешь ты сказать, Менон. Видишь, какое спорное приводишь положение! Как будто человек в самом деле не может исследовать — ни того, что знает, ни того, чего не знает: не может исследовать того, что знает, так как знает, и не имеет нужды в таком именно исследовании; не может
||
 
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
|}
Строка 652 ⟶ 661 :
<!-- 174 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| бессмертной и часто рождаясь, всё видела и здесь и в преисподней, так что нет вещи 1), которой бы она не знала; то неудивительно, что в ней есть возможность припоминать и добродетель, и другое, что ей известно было прежде. Ведь так как в природе всё имеет сродство и душа знала все вещи; то ничто не препятствует ей, припомнив только одно, — а такое припоминание люди называют наукою,—отыскивать и прочее, лишь бы человек был мужествен и не утомлялся исследованиями. Да я в самом деле, исследование и изучение есть совершенное воспоминание 2). Итак не должно верить тому спорному положению: оно может сделать нас ленивыми и бывает приятно для слуха людей изнеженных; а это располагает к трудам и изысканиям. Веря ему, я действительно хочу рассмотреть вместе с тобою, что такое добродетель.
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|82}}
 
бессмертной и часто рождаясь, всё видела и здесь и в преисподней, так что нет вещи 1), которой бы она не знала; то неудивительно, что в ней есть возможность припоминать и добродетель, и другое, что ей известно было прежде. Ведь так как в природе всё имеет сродство и душа знала все вещи; то ничто не препятствует ей, припомнив только одно, — а такое припоминание люди называют наукою,—отыскивать и прочее, лишь бы человек был мужествен и не утомлялся исследованиями. Да я в самом деле, исследование и изучение есть совершенное воспоминание 2). Итак не должно верить тому спорному положению: оно может сделать нас ленивыми и бывает приятно для слуха людей изнеженных; а это располагает к трудам и изысканиям. Веря ему, я действительно хочу рассмотреть вместе с тобою, что такое добродетель.
 
''Мен.'' Да, Сократ; но как ты говоришь, будто мы ничего не изучаем, и будто то, что называется наукою, есть воспоминание? Можешь ли научить меня, что это действительно так?
Строка 660 ⟶ 676 :
''Мен.'' О нет, Сократ, клянусь Зевсом. Спрашивая тебя, я не имел этого в виду, я сказал по привычке.
||
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|82}}
 
|}
Строка 703 ⟶ 713 :
<!-- 176 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Мал.'' Знаю.
{{№|С}}
 
''Мал.'' Знаю.
 
''Сокр.'' Следовательно четвероугольное пространство есть то, которое имеет все эти линии равные, а именно четыре?
Строка 725 ⟶ 738 :
''Мал.'' Равно.
||
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 780 ⟶ 791 :
<!-- 178 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Сокр.'' И та линия будет двойною в рассуждении этой,— так как бы мы прибавили сюда другую такую же?
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
''Сокр.'' И та линия будет двойною в рассуждении этой,— так как бы мы прибавили сюда другую такую же?
 
''Мал.'' Конечно.
Строка 826 ⟶ 842 :
''Сокр.'' Пусть; а восьмифутовое не есть ли двойное в рассуждении последнего и половинное в рассуждении первого?
||
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 886 ⟶ 898 :
<!-- 180 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Мал.'' Но клянусь Зевсом, Сократ, что не знаю.
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
''Мал.'' Но клянусь Зевсом, Сократ, что не знаю.
 
''Сокр.'' Замечаешь ли опять, Менон, до какой степени воспоминания наконец дойдено? Он и прежде конечно не знал, что за линия восьмифутового пространства, равно как и теперь не знает: но тогда был по крайней мере уверен, что знает её, — смело отвечал, как человек знающий, и не думал сомневаться; напротив теперь уже считает нужным сомнение и, так как не знает, то и уверен в своём незнании 1).
Строка 906 ⟶ 923 :
''Сокр.'' Итак думаешь ли, что он решился бы исследовать, иди изучать то, в чём представляет себя знающим, не зная, пока не впал бы в недоумение и, уверившись в своём незнании, не пожелал бы узнать?
||
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 970 ⟶ 983 :
<!-- 182 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Сокр.'' Не происходят ли отсюда четыре линии равных, связывающих собою это пространство?
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
''Сокр.'' Не происходят ли отсюда четыре линии равных, связывающих собою это пространство?
 
''Мал.'' Происходят.
Строка 1022 ⟶ 1040 :
''Мен.'' Были.
||
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 1072 ⟶ 1086 :
<!-- 184 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Мен.'' Явно.
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
''Мен.'' Явно.
 
''Сокр.'' И не то ли это время, когда он не был человеком?
Строка 1088 ⟶ 1107 :
''Сокр.'' Да и мне то же кажется, Менон. Впрочем о дальнейшем более надлежащего утверждать не могу; а за то, что признавая нужным исследовать, чего кто не знает, мы были бы лучше, мужественнее и деятельнее, чем тогда, когда бы думали, что чего не знаем, того и нельзя найти, и не должно исследовать,—за это я, сколько достанет сил, буду стоять и словом и делом.
||
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 1118 ⟶ 1133 :
<!-- 186 -->
{| style="border-spacing:0;"
|| вечает, что ему ещё неизвестно, так ли это будет,—тут предварительно требуется, думаю, некоторое предположение. Как скоро это пространство таково, что данная его линия, и по протяжении, сколько бы она протянута ни была останется короче такого пространства 1); то выйдет нечто иное: и опять иное, когда последнее окажется несообразным. Итак я хочу сказать тебе на основании предположения, что должно выйти, при наложении треугольника на круг,—возможно ли то, или нет. То же самое — и о добродетели: не зная, что такое и какова она, мы будем рассматривать на основании предположения, можно ли изучать её, или нельзя. Объяснимся так: предположим, что добродетель есть нечто относящееся в душе; в таком случае изучима она, или нет? И во-первых, если под нею разумеется нечто, отличное от знания; то изучать её нельзя 2), но, как теперь же сказали, надобно только припоминать: — нет нужды, какое бы слово мы тут ни употребили. Так изучима ли добродетель? или всякому понятно, что человек ничего не изучает, кроме знания 3).
 
''Мен.'' Кажется.
 
''Сокр.'' Если же, напротив, добродетель есть знание, то явно, что ей можно учиться.
||
 
{{№|87}}
 
Строка 1130 ⟶ 1139 :
 
{{№|С}}
 
вечает, что ему ещё неизвестно, так ли это будет,—тут предварительно требуется, думаю, некоторое предположение. Как скоро это пространство таково, что данная его линия, и по протяжении, сколько бы она протянута ни была останется короче такого пространства 1); то выйдет нечто иное: и опять иное, когда последнее окажется несообразным. Итак я хочу сказать тебе на основании предположения, что должно выйти, при наложении треугольника на круг,—возможно ли то, или нет. То же самое — и о добродетели: не зная, что такое и какова она, мы будем рассматривать на основании предположения, можно ли изучать её, или нельзя. Объяснимся так: предположим, что добродетель есть нечто относящееся в душе; в таком случае изучима она, или нет? И во-первых, если под нею разумеется нечто, отличное от знания; то изучать её нельзя 2), но, как теперь же сказали, надобно только припоминать: — нет нужды, какое бы слово мы тут ни употребили. Так изучима ли добродетель? или всякому понятно, что человек ничего не изучает, кроме знания 3).
 
''Мен.'' Кажется.
 
''Сокр.'' Если же, напротив, добродетель есть знание, то явно, что ей можно учиться.
||
 
|}
Строка 1189 ⟶ 1205 :
<!-- 188 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| это и другое тому подобное мы называем полезным. Не так ли?
{{№|88}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
это и другое тому подобное мы называем полезным. Не так ли?
 
''Мен.'' Да.
Строка 1217 ⟶ 1240 :
С''окр.'' Если же добродетель принадлежит к тому, что находится в душе, и необходимо полезна; то надобно,
||
 
{{№|88}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 1270 ⟶ 1287 :
<!-- 190 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| запечатавши тщательнее, чем золото, чтобы никто не развратил их и чтобы, пришедши в возраст, они благодетельствовали городам.
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|Е}}
 
запечатавши тщательнее, чем золото, чтобы никто не развратил их и чтобы, пришедши в возраст, они благодетельствовали городам.
 
''Мен.'' Следовало бы-таки, Сократ.
Строка 1294 ⟶ 1318 :
''Мен.'' Так; но учителей добродетели разве, ты думаешь, нет?
||
 
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|Е}}
 
|}
Строка 1322 ⟶ 1340 :
<!-- 192 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Aн.''Конечно.
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|91}}
 
''Aн.''Конечно.
 
''Сокр.'' А когда бы пожелали, чтоб он был хорошим башмачником, то верно—к башмачникам?
Строка 1342 ⟶ 1369 :
''Сокр.'' Ты хорошо говоришь. Значит, теперь можешь, вместе со мною, судить об этом иностранце Меноне.
||
 
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|91}}
 
|}
Строка 1380 ⟶ 1399 :
<!-- 194 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| гое в худшем состоянии, чем приняли; то они не укрылись бы и в продолжение тридцати дней, но чрез такие поступки скоро умерли бы с голоду. Напротив Протагор, развращая приближённых и отпуская их худшими, чем принимал, укрывался от всей Греции в продолжение сорока лет; потому что умер, думаю, почти уже лет семидесяти от роду, а занимался своим искусством около сорока, и во всё это время, даже до настоящего дня, не потерял своей славы. И только ли Протагор?—много и других, из которых иные жили прежде его, а иные живут ещё и теперь. Итак скажем ли, согласно с твоим мнением, что они сознательно обманывают и развращают юношей, или делают это без сознания? И таким образом признаём ли безумными тех, которых называют людьми мудрейшими?
{{№|Е}}
 
{{№|92}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
гое в худшем состоянии, чем приняли; то они не укрылись бы и в продолжение тридцати дней, но чрез такие поступки скоро умерли бы с голоду. Напротив Протагор, развращая приближённых и отпуская их худшими, чем принимал, укрывался от всей Греции в продолжение сорока лет; потому что умер, думаю, почти уже лет семидесяти от роду, а занимался своим искусством около сорока, и во всё это время, даже до настоящего дня, не потерял своей славы. И только ли Протагор?—много и других, из которых иные жили прежде его, а иные живут ещё и теперь. Итак скажем ли, согласно с твоим мнением, что они сознательно обманывают и развращают юношей, или делают это без сознания? И таким образом признаём ли безумными тех, которых называют людьми мудрейшими?
 
''Ан.'' Они-то не безумны, Сократ: гораздо безумнее их юноши, дающие им деньги; а ещё более безумны родственники, вверяющие им своих детей; безумнее же всех города, позволяющие им вступать в свои пределы, и не изгоняющие — иностранца ли то, или Афиняна, как скоро он решается на такие поступки.
Строка 1398 ⟶ 1426 :
''Сокр.'' Ты, Анит, может быть прорицатель; потому что
||
 
{{№|Е}}
 
{{№|92}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 1438 ⟶ 1458 :
<!-- 196 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| цу? Это-то давно уже исследуем мы —я и Менон. Так смотри сюда из своих оснований. Не сказал ли бы ты, что Фемистокл был человек добрый?
{{№|C}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|94}}
 
цу? Это-то давно уже исследуем мы —я и Менон. Так смотри сюда из своих оснований. Не сказал ли бы ты, что Фемистокл был человек добрый?
 
''Ан.''Конечно сказал бы,—и добрее всех.
Строка 1466 ⟶ 1495 :
''Ан.''Совершенно согласен.
||
 
{{№|C}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|94}}
 
|}
Строка 1504 ⟶ 1525 :
<!-- 198 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| людей—между соотечественниками, или иностранцами, которые сделали бы его сыновей добрыми, хотя бы общественные занятия и не давали досуга ему самому. Так нет, любезный Анит, видно добродетели учить нельзя.
{{№|Е}}
 
{{№|95}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
людей—между соотечественниками, или иностранцами, которые сделали бы его сыновей добрыми, хотя бы общественные занятия и не давали досуга ему самому. Так нет, любезный Анит, видно добродетели учить нельзя.
 
''Ан.'' Тебе, кажется, нетрудно, Сократ, худо отзываться о людях. Но, если хочешь послушаться меня,—советую быт осторожнее. Может быть, и в другом городе легче бывает делать им зло, чем добро 1), а здесь—тем более.
Строка 1526 ⟶ 1556 :
''Мен.'' Я и Горгиаса люблю особенно за то, Сократ, что
||
 
{{№|Е}}
 
{{№|95}}
 
{{№|В}}
 
{{№|С}}
 
|}
Строка 1576 ⟶ 1598 :
<!-- 200 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| действительно хорошими и добрыми, иногда причисляют это дело к предметам изучимым, иногда нет? Сказал ли бы ты, что люди, находящиеся в таком недоумении касательно этого предмета, суть именно его преподаватели?
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
действительно хорошими и добрыми, иногда причисляют это дело к предметам изучимым, иногда нет? Сказал ли бы ты, что люди, находящиеся в таком недоумении касательно этого предмета, суть именно его преподаватели?
 
''Мен.'' Нет, клянусь Зевсом.
Строка 1606 ⟶ 1635 :
''Сокр.'' Оба мы, Менон, должно быть, люди плохие. Видно, тебя Горгиас, а меня Продик, не довольно научили. Итак нам нужно обратить внимание и исследовать самим, может ли кто сделать нас лучшими каким-нибудь одним образом 1). Говорю это, имея в виду прежний вопрос. Как смешно утаилось от нас, что у человека,
||
 
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
|}
Строка 1658 ⟶ 1681 :
<!-- 202 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Сокр''. Следовательно истинное мнение для правильности дела есть руководитель не хуже разумности. Так вот это-то пропустили мы при исследовании вопроса, какова добродетель. По нашим словам, одна разумность должна была руководствовать к правильной деятельности; а тут нужно и истинное мнение.
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
''Сокр''. Следовательно истинное мнение для правильности дела есть руководитель не хуже разумности. Так вот это-то пропустили мы при исследовании вопроса, какова добродетель. По нашим словам, одна разумность должна была руководствовать к правильной деятельности; а тут нужно и истинное мнение.
 
''Мен.'' Верно.
Строка 1684 ⟶ 1714 :
''Сокр.'' Приобрести развязанное произведение Дедала немного значит, равно как и приобрести беглого человека; потому что он не остаётся на одном месте: напротив связанное — дорого; такие произведения прекрасны. На что же я мечу своими словами?—на истинные мнения; ибо и ис-
||
 
{{№|С}}
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
|}
Строка 1724 ⟶ 1748 :
<!-- 204 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| человек, обладающий правильным мнением, не хуже того, который обладает знанием.
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
человек, обладающий правильным мнением, не хуже того, который обладает знанием.
 
''Мен.'' Так.
Строка 1754 ⟶ 1783 :
''Сокр.''Q если бы, в отношении к ней, действительно существовали учители, то она почиталась бы изучимою, а— не существовали,—оставалась бы неизучимою?
||
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
|}
Строка 1810 ⟶ 1835 :
<!-- 206 -->
{| style="border-spacing:0;"
||
|| ''Сокр.'' Если же не чрез знание,—то остаётся доброе мнение, пользуясь которым, политики правят городами и, в отношении к разумности, ничем не отличаются от прорицателей и мужей боговдохновенных; потому что и последние говорят много истинного, а не знают того, что говорят.
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|100}}
 
''Сокр.'' Если же не чрез знание,—то остаётся доброе мнение, пользуясь которым, политики правят городами и, в отношении к разумности, ничем не отличаются от прорицателей и мужей боговдохновенных; потому что и последние говорят много истинного, а не знают того, что говорят.
 
''Мен.'' Должно быть, так.
Строка 1828 ⟶ 1860 :
''Сокр.'' Нужды нет; с ним мы ещё поговорим, Менон. Теперь же — если во всём этом рассуждении наши исследования и речи были хороши; то добродетель и не подучается от природы, и не приобретается учением, но даётся божественным жребием, независимо от ума, — тому, кому даётся, как скоро нет политика, который мог бы и другого сделать политиком. А когда бы он был, — между живыми можно бы считать его почти тем же, чем меж-
||
 
{{№|D}}
 
{{№|E}}
 
{{№|100}}
 
|}
Источник — https://ru.wikisource.org/wiki/Менон_(Платон;_Карпов)